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Geschrieben von Karl am 19.12.2020 um 15:20:
Impfungen
Hallo zusamen,
ich habe mir die Meldungen in den Nachrichten über die verteilungen des Impfstoffs
angehört. Sorry aber mir fehlen die Worte, ich bin mit Sicherheit kein Rassist und ich habe
viele ausländische Bekannte also bitte nicht falsch verstehen!!!! Wie kann es sein das ein Bürger von fast 68 Jahren den Impfstoff erst nach den Asylanten bekommt ??? Bitte nicht
falsch verstehen, das gleiche gilt ja auch für Busfahrer, Polizei, Einzelhandel usw. usw. wie
soll ich das verstehen. Das sind die Ayslanten vor allen anderen.
Oder sollte ich das FALSCH verstanden haben. Ich sitze hier mit 68 Jahren und verstehe die
Welt nicht mehr. Bitte was sagt Ihr dazu??????
Gruß Karl
Geschrieben von kurt ludwig am 19.12.2020 um 16:26:
RE: Impfungen
Karl sieh es positiv wenn es so ist dann sind das mit denüber 80jährigen die Testpersonen.
Die 68er werden noch gebraucht.
Schönes Wochenende Euch Allen.
Kurt
Geschrieben von Bernd Kurze am 19.12.2020 um 17:35:
Karl ... JEIN
Aktuell sind diese Informationen ...
Die wichtigsten Fragen und Antworten zur Corona-Impfung
https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/coronavirus/coronavirus-impfung-faq-1788988
Zugang und Verteilung
Die Verordnung priorisiert in drei Gruppen. In die Gruppe mit der höchsten Priorität fallen unter anderem die über 80-Jährigen,
die Höchstbetagten, die Pflegebedürftigen. Zu dieser ersten Gruppe gehören aber auch medizinisches Personal auf Intensivstationen,
in Notaufnahmen, im Rettungsdienst sowie das Personal im Pflegebereich. Die Bundesländer haben sich angesichts der besonderen
Verwundbarkeit der Hochbetagten darauf verständigt, mit den Impfungen in Alten- und Pflegeheimen zu beginnen.
Entsprechend gibt es eine Verordnung
https://www.bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Dateien/3_Downloads/C/Coronavirus/Verordnungen/CoronaImpfV_-_De_Buette.pdf
Demnach fällst du unter § 4 (Gruppe 3)
Obdachlosen- oder Asylbewerber (und viele weitere jüngere z.B. Bereitschaftspolizisten oder Personen in medizinischen Einrichtungen)
gehören zur Gruppe 2 mit hoher Priorität - geregelt in § 3
Der Grund dieser Reihenfolge der genannten Personengruppen ist das erhöhte Risiko dem diese ausgesetzt sind.
Pflegepersonal z.B. dürfte klar sein ...
Obdachlosen- oder Asylbewerber gehören egenfalls dazu z.B wegen der Sammelunterkünfte
Insofern alles nachvollziehbar - und der Türkische Busfahrer mit z.B. 50 Jahren ist da noch lange nicht dran, ebenso der Deutsche Busfahrer mit 50
Bleiben wir mal alle ganz cool - weiterer Impfstoff ist im kommen und diese o.g. Verordnung wird wohl bald Inhaltlich angepasst werden müssen
Geschrieben von jakob am 19.12.2020 um 18:12:
Seh ich auch so, wenn die Sammelunterkünfte geschützt werden sind wir auch mehr geschützt,
wie sollen die einander ausweichen.?
Geschrieben von jakob am 19.12.2020 um 18:23:
Mir würde es eher anko... Wenn ein Querdenker oder Impfgegner vor mir in der Reihe steht
Geschrieben von buslotse am 19.12.2020 um 18:34:
Ich (Risikogruppe) möchte gar nicht unter den Ersten sein. Die sind ja die Versuchskaninchen. Über eventuelle Nebenwirkungen und mögliche Spätfolgen kann gegenwärtig nur spekuliert werden.
Ich erinnere mich noch an das Schlafmittel Contergan. Gut, ich werde wohl keine Schwangerschaft austragen und Missbildungen zur Welt bringen, aber unabsehbare Folgen sind eine Dunkelziffer. Mir zu dunkel. Und dann die trickreiche Pharmacie, die sich aus der Verantwortung stielt ...
Ich denke meine Statine zur Senkung des Cholesterinspiegels. Mögliche Nebenwirkung/Spätschäden: Zerstörung der Muskulatur. Mein erstes Statin griff die Oberschenkelmuskulatur an. Wieder mal im Krankenhaus, berichtete ich das dem Prof. Reaktion: "Das müssen wir sofern ändern". Nach Entlassung aus dem Krankenhaus berichtete ich dem Hausarzt davon. Dessen Reaktion: "Klasse, jetzt ists perfekt. Das neue geht nämlich auf die Unterschenkel". Und: Statine sind wissenschaftlicher Standard ...
Zwar habe ich nur noch Muskulaturreste, aber eine Superabwehr. Seit Jahrzehnten hatte kein Virus bei mir Erfolg. Ähnlich gehts auch anderen mit guter Abwehr. Ich bin überzeugt, dass eine gute Abwehr besser sein kann als eine Impfung. Aber trotz guter Abwehr: Ich war einer der ersten, die FFP2-Maulkörbe nutzen und An- u. Abstand wahren etc.
Geschrieben von wolfram am 21.01.2021 um 16:05:
Hab im Impfterminrechner mal Nachrechnen lassen wann ich dran bin.
Vorausgesetzt es werden täglich ca. 650.000 Personen geimpft komme ich zur ersten Impfung im Juni dran.
Bis alle Impfbereiten Deutschen 54% geimpft sind, geht es noch ca. 4,5 Jahre bis alle geimpft sind, die geimpft werden wollen.
Bei unseren Oberen hört sich das aber ganz anders an.
Gruß
Wolfram
Geschrieben von Bernd Kurze am 21.01.2021 um 17:34:
Heute war Pressetermin
Pressekonferenz mit Kanzlerin
-Merkel: "Können dritte Welle noch verhindern"
Datum: 21.01.2021 13:05 Uhr
(von Nicola Frowein)
Viel Raum gab die Kanzlerin in der Pressekonferenz dagegen den Nachfragen zur Impfstoff-Versorgung.
Merkel zeigte sich optimistisch, dass es im dritten Quartal ausreichend Impfstoff geben werde.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/merkel-pressekonferenz-coronavirus-100.html
Geschrieben von buslotse am 21.01.2021 um 18:16:
Mir wäre noch ein Auswahlrecht des Impfstoffs wichtig; ein Impfstoffdiktat käme russisch' Roulette gleich. Ich möchte den sichersten Impfstoff.
Geschrieben von wolfram am 21.01.2021 um 18:30:
| Zitat: |
Original von buslotse
Mir wäre noch ein Auswahlrecht des Impfstoffs wichtig; ein Impfstoffdiktat käme russisch' Roulette gleich. Ich möchte den sichersten Impfstoff. |
Golly, keine Angst. Alle Impfstoffe sind sicher.
Der unterschiedliche Wirkungsgrad liegt in den verschiedenen Arten der Berechnungen der Wirkung. Das gleiche gilt auch bei der der Lagerung. Man beginnt immer bei Stickstofflagerung, dann -70°, dann Kühltruhe normal, dann Kühlschrank für die Substanzen. Und die Erprobungen dauert dann halt eben. Das verwirrt einen Leien dann ganz schnell wenn der eine Impfstoff bei -70° und der andere bei Kühlschrank Temperaturen lagerbar ist. Der mit Kühlschrank ist nur in der Haltbarkeitsprüfung schon eine Stufe weiter bei der endgültigen Zulassung. Und dank unserer, gefühlten, sehr langsamen Zulassung, wird bei uns ordentlich geprüft. Ich war mal in einen früheren Leben für die Zulassung für in vitro Diagnostika in einem Unternehmen zuständig. Du glaubst gar nicht wie gründlich da, Gott sei Dank, der Amtsschimmel ist.
Gruß
Wolfram
Geschrieben von Lutz am 21.01.2021 um 19:26:
| Zitat: |
| Original von buslotse Ich möchte den sichersten Impfstoff. |
"Primasprit" gab's früher im Osten, fast 100% Alkohol. Das hilft sicher.
Dann hatten wir in Neuhaus das "Röhrenwerk" VEB Mikroelektronik Anna Seghers.
Die hatten reinen Alkohol zum Reinigen der Leiterplatten. Da ham wir bissel Apfelsaft reingeschüttet, nicht zu viel selbstverständlich. Der Betrieb war neben dem Kraftverkehr...wir wurden eigentlich nie ernsthaft krank. Nicht mal im Frühjahr 86, als es nach Tschernobyl blauen Blumenkohl gab.
Geschrieben von buslotse am 21.01.2021 um 20:50:
Und, Lutz, was willst Du damit sagen? Geht das auch auf "verständlich"?
Geschrieben von buslotse am 21.01.2021 um 21:18:
Danke, Wolfram für die Aufklärung.
Dass über die Impfstoffe keine Erfahrungen vorliegen, sondern nur Spekulationen, basierend auf theoretischen "Berechnungen", ist klar. Wenn ein Impfstoff mit 95% Wirkung angeboten wird, beruht die Angabe auf wohlwollender Berechnung der Hersteller und wird sich in ähnlicher Höhe bewegen. (Vermutung). Wenn der Hersteller aber mit 70%-Wahrscheinlichkeit antritt, ist er vielleicht superehrlich im Vergleich zu seinen Konkurrenten, erhält aber von mir keine Zustimmung. Mich bei einer 70%-Wahrscheinlichkeit den Risiken unerforschten, nur theoretisch berechneten Wirkungs- u. Unsicherheitsgraden auszusetzen, erscheint mir einfach zu gefährlich.
Drum setze ich mich keinem Impfrisiko aus, wenn ich nicht selbst die Wahl habe.
In meinem Alter muss ich Spätfolgen nicht mehr wirklich fürchten. Was in 10 Jahren sein wird...?
Aber die frühen Spätfolgen, z.B. in 2 Jahren, die hab' ich schon zu fürchten. (Hoffe ich wenigstens). Kein Schnellschuss-Impfstoff kann auf Praxiserfahrung zurückgreifen, allenfalls auf Hoffnungen.
Contergan war zwar kein Impfstoff, aber hochgelobt. Und die Spätfolgen zeigten sich überraschenderweise und nach spätestens 9 Monaten bei der Geburt der Krüppel. Und die wirklichen Spätfolgen wurden richtig spürbar, als sich der Hersteller der Verantwortung entzog und diejenigen, die ihn reich machten, auf deren Unglück sitzen lies. Meinst Du, z.B. Pfizer würde es anders machen?
Und woher willst Du wirklich wissen, wie sicher die Impfstoffe sind, wo doch der Amtsschimmel nicht wirklich zum Wiehern kam, sondern umgangen wurde? Hopplahopp. Auf Basis von Berechnungen mit Unbekannten ...
Geschrieben von jakob am 21.01.2021 um 21:32:
| Zitat: |
Original von buslotse
Mir wäre noch ein Auswahlrecht des Impfstoffs wichtig; ein Impfstoffdiktat käme russisch' Roulette gleich. Ich möchte den sichersten Impfstoff. |
Ich hab da volles Vertrauen, denk nicht dass wir ne "Speisekarte" zum auswählen bekommen, Gruß jakob
Geschrieben von Lutz am 22.01.2021 um 11:06:
| Zitat: |
Original von buslotse
Und, Lutz, was willst Du damit sagen? Geht das auch auf "verständlich"? |
Du sollst dich regelmäßig besaufen, das hilft!
Geschrieben von Bernd Kurze am 22.01.2021 um 11:39:
Lutz... jetzt verrate mal nicht die ganzen Tricks wie wir Diktatur
und Mangelwirtschaft überlebt haben
... und das alles noch ohne Mimimi... das gab es nämlich auch nicht, wie die Bananen
Geschrieben von wolfram am 22.01.2021 um 12:18:
| Zitat: |
Original von buslotse
Danke, Wolfram für die Aufklärung.
Dass über die Impfstoffe keine Erfahrungen vorliegen, sondern nur Spekulationen, basierend auf theoretischen "Berechnungen", ist klar. Wenn ein Impfstoff mit 95% Wirkung angeboten wird, beruht die Angabe auf wohlwollender Berechnung der Hersteller und wird sich in ähnlicher Höhe bewegen. (Vermutung). Wenn der Hersteller aber mit 70%-Wahrscheinlichkeit antritt, ist er vielleicht superehrlich im Vergleich zu seinen Konkurrenten, erhält aber von mir keine Zustimmung. Mich bei einer 70%-Wahrscheinlichkeit den Risiken unerforschten, nur theoretisch berechneten Wirkungs- u. Unsicherheitsgraden auszusetzen, erscheint mir einfach zu gefährlich.
Drum setze ich mich keinem Impfrisiko aus, wenn ich nicht selbst die Wahl habe.
In meinem Alter muss ich Spätfolgen nicht mehr wirklich fürchten. Was in 10 Jahren sein wird...?
Aber die frühen Spätfolgen, z.B. in 2 Jahren, die hab' ich schon zu fürchten. (Hoffe ich wenigstens). Kein Schnellschuss-Impfstoff kann auf Praxiserfahrung zurückgreifen, allenfalls auf Hoffnungen.
Contergan war zwar kein Impfstoff, aber hochgelobt. Und die Spätfolgen zeigten sich überraschenderweise und nach spätestens 9 Monaten bei der Geburt der Krüppel. Und die wirklichen Spätfolgen wurden richtig spürbar, als sich der Hersteller der Verantwortung entzog und diejenigen, die ihn reich machten, auf deren Unglück sitzen lies. Meinst Du, z.B. Pfizer würde es anders machen?
Und woher willst Du wirklich wissen, wie sicher die Impfstoffe sind, wo doch der Amtsschimmel nicht wirklich zum Wiehern kam, sondern umgangen wurde? Hopplahopp. Auf Basis von Berechnungen mit Unbekannten ... |
Golly, da ist nichts mit wohlwollend Berechnet. Es gibt seit Jahrzehnten genaue Vorschriften wie die Erprobungen und Berechnungen durchzuführen sind. Da ist alles Doppelt und Dreifach überprüft. Ich weis nicht ob du dich z.. gegen Grippe oder andere Sachen impfen lässt. Vielen ist nicht bekannt, dass seit Jahren bewährte Impfstoffe einen Wirkungsgrad von 50 - 60% haben, das weis fast niemand und ist vielleicht auch gut so, sonst würden sich noch viele weniger Impfen lassen. Was aus meiner Sicht als grob Fahrlässig zu werden ist.
Gruß
Wolfram
Geschrieben von Karl am 22.01.2021 um 13:43:
Impfen
Hallo zusammen,
warum soll ich Diskutieren Impfen Ja oder Nein!
Klar lasse ich mich gegen Corona Impfen und ich hoffe das ich schnell dran komme. Ich hole
mir auch jedes Jahr meine Grippespritze und bin gut damit gefahren.
Schaut mal auf Euren Aspirin Beipackzettel jeder hat schon mal nee Aspirin geschluck was
da alles steht OH Wei nix gutes !
Gruß Karl
Geschrieben von Berliner am 22.01.2021 um 16:22:
RE: Impfen
Ich lass mich auch Impfen und der Impfstoff ist mir egal.
@Golly: Contergan ist schon sehr lange her und spielt hier keine Rolle mehr. Auch daraus hat man gelernt und die Prüfverfahren sowie die Prüfgenauigkeit sind wesentlich besser als damals.
Ich hoffe das es bald schneller geht und ich sowie andere geschützt sind damit ich endlich wieder meiner Arbeit nachgehen kann. Es soll jetzt keiner schreiben ,ach geht eh erst 2022 wieder los. Lasst uns unseren Optimismus, keiner weiß es genau.
Geschrieben von Reinhard am 23.01.2021 um 12:52:
Ich sehe das genau so wie Karl und Steffen.
Klar lasse ich mich auch impfen. Grippeschutz und andere Impfen nehme ich ja auch. Und bei Aspirin etc. denkt auch kaum einer mal kritisch nach.
Und was für eine andere Chance haben wir denn realistisch betrachtet.
Und klar werden wir wieder starten. Auch wenn es manchmal schwerfällt, positiv denken, sonst macht man sich selber fertig.
Bleibt gesund und munter.
Reinhard
Geschrieben von buslotse am 23.01.2021 um 13:44:
RE: Impfen
| Zitat: |
Original von Berliner
Ich lass mich auch Impfen und der Impfstoff ist mir egal.
@Golly: Contergan ist schon sehr lange her und spielt hier keine Rolle mehr. Auch daraus hat man gelernt und die Prüfverfahren sowie die Prüfgenauigkeit sind wesentlich besser als damals. |
Steffen, du wirst zugeben müssen, dass deine - subjektive - Einschätzung keine objektive, belegte sein kann. Eher eine wohlwollende, hoffnungsvolle Annahme. Oder hast Du belastbare Belege?
Geschrieben von wolfram am 23.01.2021 um 22:47:
Golly, langsam biste für mich ein "Hoffnungsloser Fall".
Aber ich starte noch einen Versuch.
Bitte diese Seiten genau durchlesen:
https://www.infovac.ch/de/faq/entwicklung-von-impfstoffen.
Bei Fragen darfst du dich gerne an mich wenden. Kann sein das der Link nicht direkt klappt. Dann
www.infovac.ch gehen und in der Leiste FAQ die Entwicklung von Impfstoffen anklicken. Ich habe einen direkten Zugang zu der Seite über ein Passwort noch aus früheren Z
eiten.
Gruß
Wolfram
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